華西醫(yī)院是中國(guó)西部醫(yī)療水平最高的綜合性醫(yī)院，在民眾心中和協(xié)和醫(yī)院等并列我國(guó)醫(yī)療界“四大天團(tuán)”之一。

在武漢疫情最為嚴(yán)重之時(shí)，四川大學(xué)華西醫(yī)院和齊魯醫(yī)院馳援醫(yī)護(hù)人員在武漢“偶遇”視頻刷屏，網(wǎng)友在感動(dòng)之余信心倍增：“援助武漢各省拼上了家底，醫(yī)療界‘王炸’會(huì)師！”

政知見(jiàn)了解到，疫情期間四川省內(nèi)病例死亡率僅為0.6%左右，華西赴武漢馳援隊(duì)員抗疫成績(jī)同樣出色。優(yōu)異的成績(jī)單背后是怎樣的抗疫策略？面對(duì)疫情教訓(xùn)我們?cè)撊绾胃倪M(jìn)？就此，政知見(jiàn)對(duì)全國(guó)人大代表、四川新冠肺炎醫(yī)療救治專家組組長(zhǎng)、華西醫(yī)院院長(zhǎng)李為民進(jìn)行了專訪。

早期曾發(fā)現(xiàn)病毒“間斷”排毒特點(diǎn)

政知見(jiàn)：為了馳援抗疫，華西醫(yī)院精銳盡出。做這樣的安排，有沒(méi)有考慮過(guò)四川省內(nèi)疫情防控力量不足的風(fēng)險(xiǎn)？

李為民：疫情發(fā)生之初，武漢醫(yī)療資源緊張。我們?cè)谂扇说臅r(shí)候，考慮的是一定要抽調(diào)我們最精銳的部隊(duì)去武漢馳援，同時(shí)也要為四川省疫情防控提供人才儲(chǔ)備。

能夠達(dá)到上述目標(biāo)，原因是華西醫(yī)院最大的優(yōu)勢(shì)正在于綜合實(shí)力比較強(qiáng)，每一個(gè)學(xué)科相應(yīng)的人才儲(chǔ)備都不在少數(shù)。例如，華西的呼吸內(nèi)科下，副教授、碩士生導(dǎo)師以上資歷的人才約20人，在這批力量中，抽調(diào)了約一半赴湖北武漢疫情一線馳援。

在這樣的人力資源調(diào)配安排下，派出“精銳”援助湖北抗疫的同時(shí)，我們一方面需要保證省內(nèi)新冠肺炎患者的救治，同時(shí)也要保證非新冠肺炎患者的救治。

政知見(jiàn)：華西醫(yī)院率先在抗疫過(guò)程中嘗試5G會(huì)診，您也曾將此作為經(jīng)驗(yàn)推廣。這基于什么考慮？

李為民：四川省從地理、人文角度來(lái)看有幾個(gè)特點(diǎn)，第一是地域比較廣，第二是資源分布并不均衡，第三是山區(qū)和少數(shù)民族地區(qū)的醫(yī)療資源更為匱乏。在這樣的情況下，山區(qū)和少數(shù)民族地區(qū)的患者如何才能享受到和其他大城市一樣的醫(yī)療服務(wù)？我們?cè)谒伎己?，想到了依?G技術(shù)支撐。

以新冠肺炎舉例，對(duì)于相關(guān)病情的診斷，影像學(xué)是至關(guān)重要的。5G技術(shù)具備高清晰、低延時(shí)、速度快等特點(diǎn)，可以讓遠(yuǎn)程診療達(dá)到猶如面對(duì)面治療一樣的效果。在以前，CT影像傳輸無(wú)法做到5G技術(shù)下的清晰度，很難觀測(cè)到細(xì)微的變化。另外一方面，新冠病毒傳染性很強(qiáng)，通過(guò)5G遠(yuǎn)程診療實(shí)際上也可以降低傳染概率。

截至5月20日，四川省內(nèi)共收治561例新冠患者，其中接近20%是重癥、危重癥患者?；旧希恳粋€(gè)重癥、危重癥新冠患者我都組織專家依靠5G支撐的信息平臺(tái)進(jìn)行會(huì)診，制定專屬的治療方案。如果沒(méi)有相關(guān)信息平臺(tái)，這個(gè)是很難實(shí)現(xiàn)的。打個(gè)比方，如果甘孜地區(qū)收治了重癥病例，我們是沒(méi)有足夠人力去對(duì)每一個(gè)患者進(jìn)行會(huì)診的。目前來(lái)看，四川省新冠肺炎的死亡率在全國(guó)范圍內(nèi)是控制的比較好的，這與每個(gè)重癥患者都接受了省級(jí)專家會(huì)診有關(guān)系。

政知見(jiàn)：作為省內(nèi)專家組組長(zhǎng)，抗疫過(guò)程中有哪些建議、決策取得了良好效果？

李為民：上述5G信息平臺(tái)的搭建，也可算作我們所提出的建議，實(shí)施效果比較理想。另外，我們第一時(shí)間組織編寫(xiě)了四川版的新冠肺炎防控救治指南，并發(fā)放全省。

最后一個(gè)，也是比較重要的，我在四川省內(nèi)首先提出要對(duì)治愈出院患者保持進(jìn)一步醫(yī)學(xué)觀察，該建議也被采納。之所以提出相關(guān)建議，緣于我在疫情初期發(fā)現(xiàn)，華西醫(yī)院有部分病人出現(xiàn)了“某一部位陰性、某一部位陽(yáng)性”的情況，因此發(fā)現(xiàn)了新冠病毒間斷排毒的一個(gè)特點(diǎn)。就此提出，一定要對(duì)出院患者進(jìn)一步進(jìn)行醫(yī)學(xué)觀察。事實(shí)上，在出現(xiàn)復(fù)陽(yáng)病例后，全國(guó)范圍內(nèi)都要求出院患者需要繼續(xù)進(jìn)行醫(yī)學(xué)觀察。

曾主動(dòng)請(qǐng)纓馳援意大利

政知見(jiàn)：您如何看待外國(guó)政要提出的群體免疫策略？

李為民：群體免疫從專業(yè)角度來(lái)看，包括兩種類型，分別為主動(dòng)和被動(dòng)。主動(dòng)群體免疫指通過(guò)主動(dòng)注射疫苗達(dá)到群體免疫；被動(dòng)群體免疫則是需要人們被感染并且治愈后產(chǎn)生抗體，來(lái)實(shí)現(xiàn)免疫。

被動(dòng)群體免疫形成過(guò)程中，一般需要60%-70%的人感染，才可真正達(dá)到群體免疫效果。從全球應(yīng)對(duì)流行病的歷史來(lái)看，沒(méi)有哪一個(gè)傳染病因?yàn)楸粍?dòng)群體免疫而得到控制。因此，被動(dòng)群體免疫所能達(dá)到的實(shí)際效果，并不樂(lè)觀。

另外，即便假設(shè)被動(dòng)群體免疫可行，那么這個(gè)過(guò)程將以犧牲大量生命作為代價(jià)。以新冠肺炎舉例，其病死率較高，如果讓60%-70%的人口感染，必然會(huì)導(dǎo)致相當(dāng)一部分人的死亡，這個(gè)代價(jià)太大。因此，我不主張所謂群體免疫的策略。

政知見(jiàn)：華西醫(yī)院派出5批次175人前往湖北抗“疫”，您如何評(píng)價(jià)醫(yī)他們的表現(xiàn)？

李為民：這使得我們這支團(tuán)隊(duì)，以病人為中心的高度責(zé)任感進(jìn)一步增強(qiáng)。馳援隊(duì)員在這次歷練中，為了解決病人的困難做了許多以前沒(méi)有做過(guò)的事情，解決了很多以前沒(méi)有面臨的情況。比如，在馳援隊(duì)員剛剛到武漢之時(shí)，有一些醫(yī)療設(shè)備不夠，我們的醫(yī)生護(hù)士根據(jù)現(xiàn)實(shí)情況對(duì)醫(yī)療條件進(jìn)行了力所能及的改善和調(diào)配。

再有，我們的大批醫(yī)護(hù)工作者主動(dòng)請(qǐng)纓馳援湖北，體現(xiàn)了真正的家國(guó)情懷。但盡管沒(méi)有人退縮，在面對(duì)生命危險(xiǎn)之時(shí)害怕的情緒是難免的。這次“零感染”凱旋，也進(jìn)一步堅(jiān)定了我們的信心。

另外，對(duì)這些馳援隊(duì)員而言，處理危重癥患者的綜合能力有所提高。以往，大多數(shù)人都是在自己負(fù)責(zé)的?？圃\室工作，面對(duì)多病疊加的復(fù)雜病例機(jī)會(huì)較少。即便遇到了，醫(yī)院中也有相應(yīng)各個(gè)學(xué)科的專家予以會(huì)診處理，但是在武漢疫情一線，就需要我們的隊(duì)員獨(dú)當(dāng)一面。

政知見(jiàn)：華西率先派專家赴意大利出于什么樣的考慮？

李為民：派專家赴意大利、塞爾維亞等國(guó)家馳援抗疫，主要希望達(dá)到三方面的目的。

其一，將中國(guó)的抗疫經(jīng)驗(yàn)傳遞至國(guó)外疫區(qū)，幫助那里的人民共同抗擊疫情，挽救更多的生命。我們采取群防群控、四個(gè)“集中”等防控措施，現(xiàn)在看來(lái)是成功的、值得推廣的。

其二，學(xué)習(xí)他國(guó)的救治經(jīng)驗(yàn)。以意大利舉例，事實(shí)上當(dāng)時(shí)我主動(dòng)請(qǐng)纓打算親自去支援意大利抗疫，后來(lái)因?yàn)榇_實(shí)四川省內(nèi)等工作離不開(kāi)，選派了其他專家。我當(dāng)時(shí)有一個(gè)考慮，就是意大利等國(guó)在醫(yī)療救治、重癥護(hù)理、呼吸支持方面的經(jīng)驗(yàn)，還是具備很多我們值得學(xué)習(xí)的地方。

總結(jié)而言，一方面是共享我們的抗疫經(jīng)驗(yàn)，另一方面是學(xué)習(xí)他們的救治經(jīng)驗(yàn)，提高我們的救治能力。

政知見(jiàn)：您曾表示身為人大代表更應(yīng)身先士卒，該身份對(duì)您而言意味著什么？

李為民：作為全國(guó)人大代表，更應(yīng)該起到以身作則、身先士卒的表率作用，帶領(lǐng)華西的醫(yī)護(hù)人員積極投身于抗疫之中。這樣的理念下，我們?nèi)簭拇竽瓿跻坏臅r(shí)候，就取消了休假，全員從戰(zhàn)備狀態(tài)進(jìn)入戰(zhàn)時(shí)狀態(tài)。

此外，既然作為人民的代表，就應(yīng)該將基層的情況、基層的聲音，第一時(shí)間放到我們的防控決策中考慮，解決基層在疫情防控期間遇到的困難。

議案核心：傳染病院需有綜合性醫(yī)院做支撐

政知見(jiàn)：這次您帶來(lái)議案提到建立防、控、治一體應(yīng)對(duì)體系，為什么？

李為民：由于職能分工，我們現(xiàn)在建設(shè)的醫(yī)院更多關(guān)注的是一般病人的診斷和治療，對(duì)防疫這一塊有所弱化，而傳染病醫(yī)院綜合救治能力則需要進(jìn)一步提高，綜合醫(yī)院對(duì)突發(fā)公共衛(wèi)生事件的快速反應(yīng)有待提高。此次我提出議案，呼吁建立一套針對(duì)重大突發(fā)疫情的，防、控、治一體的應(yīng)急救治體系。其中，重點(diǎn)在于醫(yī)療救治方面。

這次新冠肺炎疫情暴露出了我國(guó)在應(yīng)對(duì)突發(fā)公共衛(wèi)生事件中的短板。雖然我們應(yīng)對(duì)新冠疫情取得了很好的成績(jī)，但這中間相當(dāng)一部分原因要?dú)w功于我們的組織能力比較好，四個(gè)“集中”發(fā)揮了重要作用。但是假設(shè)我們面臨的是一個(gè)像美國(guó)目前一樣，病情已經(jīng)蔓延全國(guó)，每一個(gè)州都出現(xiàn)了大量的病例的客觀情況，例如成都、北京、南京都面臨和武漢一樣嚴(yán)重的疫情，那么我們就很難像這次一樣采取外省全力馳援湖北。

另外，此次應(yīng)對(duì)新冠疫情，需要格外注意的是，很多危重癥患者常常是多病疊加的情況，并不僅僅是一個(gè)傳染科的問(wèn)題，而是一個(gè)需要多學(xué)科共同應(yīng)對(duì)的情況。

因此，我建議需要建立一個(gè)集防控、救治一體的應(yīng)對(duì)體系。這中間的核心是，一定要充分發(fā)揮當(dāng)?shù)貐^(qū)域性綜合醫(yī)療中心的作用。也就是說(shuō)，這樣的傳染病院需要有綜合性醫(yī)院的支撐。

平時(shí)的時(shí)候，它就作為一個(gè)綜合性醫(yī)院提供服務(wù)；重大公共衛(wèi)生事件發(fā)生后，它將第一時(shí)間騰出醫(yī)療資源來(lái)應(yīng)對(duì)。這樣設(shè)置之下，相關(guān)的硬件條件也具備了，同時(shí)防控的理念、能力也具備了，同時(shí)多學(xué)科支持的團(tuán)隊(duì)也培養(yǎng)起來(lái)了。

我建議，從國(guó)家層面，每一個(gè)區(qū)域都需要建立區(qū)域公共衛(wèi)生應(yīng)急救治醫(yī)療中心，在相應(yīng)區(qū)域起到龍頭作用，形成全國(guó)性的網(wǎng)絡(luò)，這樣我們才有足夠能力去應(yīng)對(duì)最困難的情況。

來(lái)源：北京青年報(bào)